<"El
Perú es uno de los países más confiables
para las inversiones en Latinoamérica"
Fe en el Perú. Nemesio Fernández-Cuesta,
director general de Upstream de la
española Repsol, afirma que sí se
descubrirá más gas en el país.
Nemesio
Fernández-Cuesta. Director General de Upstream
de Repsol
Rumi Cevallos
El director para las operaciones Upstream de
Repsol participó el 26 de enero en Madrid en el
panel "La experiencia de las empresas globales",
como parte del foro "Invertir en el Perú",
organizado por La República y El País.
Fernández-Cuesta anunció que invertirán US$ 3
mil millones en los próximos 5 a 6 años y que
tras recientes reuniones con el premier tienen
confianza en invertir en el Perú.
¿Cuáles son las perspectivas de inversión en
el país?
Nuestro planteamiento es invertir US$ 500
millones anuales durante los próximos cinco
años. Hay un proyecto fundamental, la
modernización de la refinería La Pampilla para
adaptarla a las nuevas especificaciones de
combustibles. Es un proceso paralelo al de
Talara (de la estatal Petroperú) y ahora mismo
vamos a perforar en el bloque 57 tres sondeos,
uno detrás del otro. Eso puede propiciar una
inversión aún mayor, si como hemos tenido éxito
en el descubrimiento de Kinteroni, seguimos
encontrando gas adicional.
¿A cuánto ascienden las inversiones totales de
Repsol?
A US$ 3 mil millones, y vamos a invertir lo
mismo en los próximos cinco o seis años.
¿Ven la posibilidad de alguna burbuja a
reventar en el Perú?
En la medida en que las políticas económicas
sean ortodoxas, es decir se cuide que que no
haya déficit comercial, que no haya déficit
público o que sea manejable, en esa medida no
debería haber ninguna burbuja. La burbuja viene
cuando se manejan las variables macroeconómicas
mal como en Europa o en España, con un déficit
comercial de 10% del PBI, y pidiendo mucho
dinero del exterior. El Perú está muy bien, pero
tiene que conseguir que la economía, que tiene
su sustento en las materias primas, vaya
transformándose a productos más elaborados, con
mayor valor añadido.
¿Confían en el Perú para sus inversiones?
El Perú es uno de los países más confiables
para las inversiones en Latinoamérica.
Les preocupó el cambio de gobierno, cuando
inicialmente se creía que venía uno con la
posibilidad de cambiar el sistema?
(Me mira fijamente y sonríe). Mire, por poner
un ejemplo, el 1° de abril inauguramos el
desarrollo del campo Margarita para triplicar la
producción de gas en Bolivia. Trabajamos en
Venezuela, trabajamos en muchísimos países del
mundo y por lo tanto nuestra obligación es
adaptarnos a las políticas que cada gobierno
trata de implementar. No somos un paracaidista
que cae, tenemos 3 mil empleados en el Perú y
por lo tanto tenemos que ceñirnos a las
políticas del Perú. Obviamente hay que ajustar
detalles, pero no tenemos especial prevención
para nadie. Dicho esto, tuvimos una inicial
entrevista con Salomón Lerner (el ex premier) y
el anterior ministro (Carlos Herrera). El
presidente Antonio Brufau (de Repsol) estuvo con
el presidente Humala y yo la semana pasada
(antes del 26 de enero) estuve con el nuevo
premier (Óscar Valdés) y el nuevo ministro de
Energía (Jorge Merino). Mantenemos un diálogo
que nos permite confirmar que el escenario no
cambia y que seguiremos invirtiendo en los
ritmos planteados.
Cómo participará Repsol en el proyecto para
llevar el gas al sur?
Tenemos experiencia en España de haber
desarrollado la industria del gas y estamos
poniendo a disposición de Petroperú nuestra
experiencia de gasificación de zonas que no
tenían gas. Para desarrollar el consumo del gas
en el sur del Perú se necesita el gasoducto, que
es el proyecto Kuntur, allí nosotros sugerimos
que se construya el tramo a Quillabamba para el
Cusco, que es lo más necesario, pero además
también añade seguridad al suministro a Lima.
Ahora todo el suministro a Lima depende de un
único gasoducto y los gasoductos hay que
mantenerlos.
Se ejecutará el proyecto para que el
suministro sea igual que el que ocurre en
Europa?
Sí. España no tiene gas y en España hoy el 17%
de su energía no primaria es gas. Bueno viene
gas del Perú. Estamos exportando gas del Perú a
España y claro que se puede hacer. España empezó
a gasificar hace 30 años. Todos estos procesos
requieren tiempo y hay que tener cierta
paciencia.
Se liberó el 50% de las reservas del gas que
eran garantía para financiar la exportación...
(Se incomoda) Sí, sí. Ya tenemos el acuerdo
contractual entre todos los socios de Perú LNG
para modificar el contrato. Ahora mismo vamos a
liberar la mitad.
¿Cuándo?
Pues en cuanto tome el tiempo de firmar el
contrato. Los socios de Perú LNG tuvimos una
reunión en Nueva York, que es lo que le comenté
al premier, en el cual hemos aceptado los
principios de modificación de las cláusulas
contractuales para bajar a la mitad (la garantía
para financiar la exportación con el gas del
Lote 88). Dentro de esas claúsulas habrá el
compromiso adicional de que cualquier gas del
bloque 57 o cualquier gas del bloque 76 van a ir
a Perú LNG, preferentemente para sustituir la
garantía financiera del Lote 88. Hay que
entender que el Lote 88 es una garantía para que
los bancos prestaran los US$ 2,500 millones a
las empresas que hemos construído Perú LNG, pero
no es que se va a usar ese gas, ni se iba a
usar. Es solo garantía financiera.
¿Liberar esa garantía no los desestabiliza en
esa posibilidad de inversión?
El 50% ahora no tiene el más mínimo problema,
y tenemos un par de años, creo, para resolver el
resto, pero lo vamos a resolver, por lo que creo
que no hay ningún problema. El desarrollo del
gas en el sur del Perú, va a requerir tiempo, va
a requerir mucho dinero y paciencia.
Y trabajo...
Va a generar muchísimo trabajo. La industria
petroquímica es muy intensiva en mano de obra
cuando se está construyendo y poco intensiva
cuando está funcionando. Nosotros hemos tenido a
6 mil personas trabajando en pampa Melchorita en
la construcción de la planta de licuefacción de
Perú LNG. Ahora evidentemente se genera mucho
valor añadido y mucho trabajo. Y la exportación
fue imprescindible para pagar la inversión de
llevar el gas de la selva a la costa. Si no le
pones volumen detrás nadie te paga el tubo.
Pero ya había mercado y el proyecto de
exportación es posterior al que trajo el gas a
la costa.
Cuando ponemos los volúmenes del consumo en Lima
a lo largo de los próximos años, lo dudo, Lima
requiere de 1 TCF.
Las industrias en el Perú se quejan de no
tener cuotas de gas, y estuvieron en lista de
espera para acceder al gas y esa es una
preocupación en el país.
Si el Consorcio Camisea saca otro concurso con
el TCF que vamos a liberar, no creo que haya
ningún problema y que probablemente no haya
desabastecimiento. De todas maneras déjeme decir
que nosotros llegamos tarde a Camisea. Llegamos
en el 2006, entramos para apoyar el proyecto de
exportación porque sino no se podía financiar
Perú LNG. Desde la experiencia que tenemos en
los mercados del gas, la forma de contratación
del Consorcio Camisea con las empresas del Perú
llama la atención. Cualquiera va y pide y no
tiene ninguna garantía financiera sobre la
demanda. Si yo le contrato 100 millones de pies
cúbicos por día, tengo una carta de crédito de
que si no le consumo esos 100 millones de pies
cúbicos por día, usted me ejecuta la carta de
crédito, y ese no es el caso, por lo tanto la
posibilidad es que no todos los que tienen
contratos de gas en el Perú de Camisea, vayan a
efectivamente a consumir ese gas en esos
volúmenes. Ahora efectivamente a Camisea le
dificulta, porque tiene contratos firmados para
vender más gas.
Estamos convencidos de que el Perú tiene
gas y que tendrá más gas
-¿Se habla que el Perú se quedará sin gas con la
exportación?
-El Perú tiene gas, va a tener más gas.
Estamos convencidos. Están los descubrimientos
de Petrobrás en el Lote 58 nosotros vamos a
perforar en el Lote 57, en el 2014 perforaremos
con Hunt Oil en el Lote 76 que está más cerca
del Cusco, y por tanto creemos que hay
posibilidades geológicas de hallar más gas.
¿La preocupación en el Perú es que se exporta
el gas y no se abastece el mercado nacional,
cómo sienten esta inquietud?
-Entendemos la preocupación y nuestro primer
mensaje es: no se preocupen, hay gas de sobra.
Segundo el gas del Lote 88 va ser íntegro para
el mercado nacional.
¿Qué le pareció el foro Invertir en el Perú
que desarrolló La República y El País?
Francamente, muy bien. El Perú se tiene que
vender y quienes intervinimos del panel tenemos
opiniones muy positivas del Perú.
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<"Peru
ist eines der zuverlässigsten Länder für
Investitionen in Lateinamerika"
Glaube in Peru. Nemesio Fernández-Cuesta,
Generaldirektor von Upstream beim spanischen
Unternehmen Repsol, sagt, dass im Land noch mehr Gas
entdeckt werden wird.
Nemesio Fernández-Cuesta. Der
Upstream-Geschäftsführer von Repsol
Rumi Cevallos
Der Direktor für Upstream-Aktivitäten von Repsol
nahm am 26. Januar in Madrid an der
Podiumsdiskussion "Die Erfahrungen globaler
Unternehmen" im Rahmen des Forums "Investieren in
Peru" teil, das von La República und El País
organisiert wurde. Fernández-Cuesta kündigte an,
dass sie in den nächsten 5 bis 6 Jahren 3 Milliarden
US-Dollar investieren werden und dass sie nach den
jüngsten Treffen mit dem Premierminister
zuversichtlich sind, in Peru zu investieren.
Wie sind die Investitionsaussichten im Land?
Unser Plan ist es, in den nächsten fünf Jahren 500
Millionen US-Dollar pro Jahr zu investieren. Es gibt
ein grundlegendes Projekt, die Modernisierung der
Raffinerie in La Pampilla, um sie an die neuen
Kraftstoffspezifikationen anzupassen. Es ist ein
paralleler Prozess zu dem von Talara (der
staatlichen Petroperú) und jetzt werden wir drei
Bohrlöcher nacheinander im Block 57 bohren. Das kann
zu noch größeren Investitionen führen, wenn wir, wie
es uns bei der Entdeckung von Kinteroni gelungen
ist, weiterhin zusätzliches Gas finden.
Wie hoch belaufen sich die Gesamtinvestitionen von
Repsol?
Bei 3 Milliarden Dollar, und wir werden das Gleiche
in den nächsten fünf oder sechs Jahren investieren.
Sehen Sie die Möglichkeit, dass in Peru eine Blase
platzt?
In dem Maße, in dem die Wirtschaftspolitik orthodox
ist, d.h. sicherstellt, dass es kein Handelsdefizit
gibt, dass es kein öffentliches Defizit gibt oder
dass es beherrschbar ist, sollte es keine Blase
geben. Die Blase entsteht, wenn makroökonomische
Variablen schlecht gemanagt werden, wie in Europa
oder Spanien, mit einem Handelsdefizit von 10 % des
BIP und viel Geld aus dem Ausland verlangt wird.
Peru geht es sehr gut, aber es muss dafür sorgen,
dass die Wirtschaft, die auf Rohstoffen basiert, in
stärker verarbeitete Produkte mit größerer
Wertschöpfung umgewandelt wird.
Vertrauen Sie Peru für Ihre Investitionen?
Peru ist eines der zuverlässigsten Länder für
Investitionen in Lateinamerika.
Waren Sie besorgt über den Regierungswechsel, als
man anfangs glaubte, dass einer mit der Möglichkeit
eines Systemwechsels käme?
(Er starrt mich an und lächelt). Schauen Sie sich
zum Beispiel an, am 1. April haben wir die
Erschließung des Margarita-Feldes eingeweiht, um die
Gasproduktion in Bolivien zu verdreifachen. Wir
arbeiten in Venezuela, wir arbeiten in vielen
Ländern der Welt und deshalb ist es unsere Pflicht,
uns an die Politik anzupassen, die jede Regierung
umzusetzen versucht. Wir sind kein
Fallschirmspringer, der fällt, wir haben 3.000
Mitarbeiter in Peru und deshalb müssen wir uns an
die Politik Perus halten. Natürlich müssen wir
Details anpassen, aber wir haben für niemanden eine
spezielle Prävention. Nichtsdestotrotz hatten wir
ein erstes Interview mit Salomón Lerner (dem
ehemaligen Ministerpräsidenten) und dem ehemaligen
Minister (Carlos Herrera). Präsident Antonio Brufau
(von Repsol) war letzte Woche (vor dem 26. Januar)
mit Präsident Humala und ich mit dem neuen
Premierminister (Óscar Valdés) und dem neuen
Energieminister (Jorge Merino) zusammen. Wir führen
einen Dialog, der es uns ermöglicht, zu bestätigen,
dass sich das Szenario nicht ändert und dass wir
weiterhin in die vorgeschlagenen Rhythmen
investieren werden.
Wie wird sich Repsol an dem Projekt beteiligen, um
Gas in den Süden zu bringen?
Wir haben in Spanien Erfahrung mit der Entwicklung
der Gasindustrie und stellen Petroperú unsere
Erfahrungen mit der Vergasung in Gebieten zur
Verfügung, in denen es kein Gas gab. Um den
Gasverbrauch im Süden Perus zu entwickeln, wird die
Gaspipeline benötigt, das ist das Kuntur-Projekt,
dort schlagen wir vor, dass der Abschnitt nach
Quillabamba für Cusco gebaut wird, was am
notwendigsten ist, aber auch die Sicherheit der
Versorgung von Lima erhöht. Jetzt hängt die gesamte
Versorgung Limas von einer einzigen Gaspipeline ab,
und die Gaspipelines müssen instand gehalten werden.
Wird das Projekt so umgesetzt, dass die Versorgung
mit der in Europa übereinstimmt?
Ja. Spanien hat kein Gas, und in Spanien sind heute
17 % der Nicht-Primärenergie Gas. Nun, das Gas kommt
aus Peru. Wir exportieren Gas von Peru nach Spanien,
und natürlich ist das möglich. Spanien begann vor 30
Jahren mit der Vergasung. All diese Prozesse
brauchen Zeit und man muss etwas Geduld haben.
50% der Gasreserven, die eine Garantie für die
Finanzierung der Exporte waren, wurden
freigegeben...
(Unangenehm) Ja, ja. Wir haben bereits die
vertragliche Vereinbarung zwischen allen Partnern
von Peru LNG, den Vertrag zu ändern. Im Moment
werden wir die Hälfte davon veröffentlichen.
Wann?
Nun, sobald es die Zeit braucht, den Vertrag zu
unterschreiben. Die Partner von Peru LNG hatten ein
Treffen in New York, bei dem ich dem Premierminister
gesagt habe, bei dem wir die Grundsätze der Änderung
der Vertragsklauseln akzeptiert haben, um die
Garantie für die Finanzierung des Exports mit Gas
aus Block 88 um die Hälfte zu reduzieren. In diesen
Klauseln wird es die zusätzliche Verpflichtung
geben, dass jegliches Gas aus Block 57 oder
jegliches Gas aus Block 76 an Peru LNG geht,
vorzugsweise als Ersatz für die finanzielle Garantie
von Block 88. Man muss verstehen, dass Block 88 eine
Garantie für die Banken ist, um die 2.500 Millionen
US-Dollar an die Unternehmen zu leihen, die Peru LNG
gebaut haben, aber es ist nicht so, dass dieses Gas
verwendet wird und auch nicht verwendet wurde. Es
handelt sich nur um eine finanzielle Garantie.
Destabilisiert die Freigabe dieser Garantie nicht
ihre Investitionsmöglichkeit?
Die 50 % haben jetzt nicht das geringste Problem,
und wir haben ein paar Jahre, denke ich, um den Rest
zu lösen, aber wir werden es lösen, also denke ich,
dass es kein Problem gibt. Die Erschließung von Gas
im Süden Perus wird Zeit brauchen, sie wird viel
Geld und Geduld erfordern.
Und arbeiten...
Das wird eine Menge Arbeit verursachen. Die
petrochemische Industrie ist sehr arbeitsintensiv,
wenn sie gebaut wird, und nicht sehr
arbeitsintensiv, wenn sie in Betrieb ist. Wir hatten
6.000 Menschen, die in Pampa Melchorita beim Bau der
Verflüssigungsanlage von Peru LNG gearbeitet haben.
Jetzt wird natürlich viel Mehrwert und viel Arbeit
generiert. Und der Export war unerlässlich, um die
Investition zu bezahlen, das Gas aus dem Dschungel
an die Küste zu transportieren. Wenn Sie kein
Volumen dahinter stecken, zahlt niemand für die
Röhre.
Aber es gab bereits einen Markt und das
Exportprojekt ist später als das, das Gas an die
Küste gebracht hat.
Wenn wir die Verbrauchsmengen in Lima in den
nächsten Jahren betrachten, bezweifle ich, dass Lima
1 TCF benötigt.
Die Industrie in Peru beschwert sich darüber, dass
es keine Gasquoten gibt, und sie standen auf der
Warteliste für den Zugang zu Gas, und das ist ein
Problem im Land.
Wenn das Camisea-Konsortium eine weitere
Ausschreibung mit dem TCF durchführt, die wir
veröffentlichen werden, glaube ich nicht, dass es
ein Problem geben wird und dass es wahrscheinlich
keine Engpässe geben wird. Auf jeden Fall möchte ich
sagen, dass wir spät in Camisea ankamen. Wir kamen
2006 an, um das Exportprojekt zu unterstützen, weil
Peru LNG sonst nicht finanziert werden könnte. Aus
der Erfahrung, die wir auf den Gasmärkten haben, ist
die Art und Weise, wie das Camisea-Konsortium
Verträge mit Unternehmen in Peru abschließt,
bemerkenswert. Jeder geht hin und fragt und hat
keine finanzielle Garantie für die Nachfrage. Wenn
ich Ihnen 100 Millionen Kubikfuß pro Tag vertrage,
habe ich ein Akkreditiv, dass, wenn ich diese 100
Millionen Kubikfuß pro Tag nicht verbrauche, Sie das
Akkreditiv für mich ausführen, und das ist nicht der
Fall, daher ist die Möglichkeit, dass nicht jeder,
der Gasverträge in Peru von Camisea hat,
werden dieses Gas effektiv in diesen Mengen
verbrauchen. Jetzt ist es in der Tat schwierig für
Camisea, weil es Verträge unterzeichnet hat, um mehr
Gas zu verkaufen.
Wir sind überzeugt, dass Peru Gas hat und dass es
noch mehr Gas haben wird
- Gibt es Gerüchte, dass Peru mit den Exporten das
Gas ausgehen wird?
Peru hat Gas, es wird mehr Gas haben. Wir sind
überzeugt. Es gibt die Entdeckungen von Petrobras in
Block 58, wir werden in Block 57 bohren, im Jahr
2014 werden wir mit Hunt Oil in Block 76 bohren, der
näher an Cusco liegt, und deshalb glauben wir, dass
es geologische Möglichkeiten gibt, mehr Gas zu
finden.
Die Sorge in Peru ist, dass Gas exportiert und der
nationale Markt nicht beliefert wird.
-Wir verstehen die Sorge und unsere erste Botschaft
ist: Mach dir keine Sorgen, es gibt viel Benzin.
Zweitens wird das Gas aus Block 88 in vollem Umfang
für den nationalen Markt verfügbar sein.
Was halten Sie von dem Forum "Invest in Peru", das
von La República und El País entwickelt wurde?
Ehrlich gesagt, sehr gut. Peru muss verkauft werden,
und diejenigen von uns, die an der Podiumsdiskussion
teilgenommen haben, haben eine sehr positive Meinung
über Peru.
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